Forum di Psicologia di Nienteansia.it

Quoted from "Ares"

Se fosse stato un maschio a postare la stessa discussione dicendo che ha avuto diverse partner sessuale e desidera trovare la panterona, magari prendendo in giro come ha fatto Blackhole una ragazza inesperta e goffa, apriti cielo!

Chissà quanti insulti "Cosa credi che le donne siano soprammobili?" "Sei un montato, chi ti credi di essere Rocco Siffredi?" e via dicendo.

Solo che, se certe problematiche le mette in piazza una donna, a lei si dà per scontato che metta davanti a tutto il cuore, mentre gli uomini notoriamente ragionano solo con l'uccello.

Continuo a dire che l'esperienza potete farla insieme, magari becchi un ragazzo che inizialmente è inesperto perchè ha avuto meno storie di te, però provi a conoscerlo, a raggiungere l'intesa (sessuale e non) col tempo... e che ne sai? Magari si trasforma in una macchina da guerra sotto le lenzuola. Non è detto poi che uno con mille storie alle spalle sia per forza soddisfacente per qualsiasi donna: può capitare che trovi una ragazza con cui sia proprio incompatibile sessualmente.

Insomma, ne emerge il solito quadro: gli uomini che mostrano una certa debolezza per mancanza di esperienze, o per lacune caratteriali/fisiche, vengono umiliati e messi alla gogna come sempre. L'unica vostra preoccupazione è trovare il maschio super alpha, gli altri possono pure morire. Quindi, colleghi maschi smettetela di essere sinceri ed umili: loro vogliono il super stallone, il super leader del gruppo, il conto in banca obeso e magari pure l'ingresso vip in ogni locale/ristorante.

Dissimulate e non svelate mai il vostro passato se fallimentare o lacunoso; è l'unico modo per riuscire ad ottenere qualcosa.
La sincerità non paga mai, a meno che non abbiate tutte le qualità sopraccitate.

p.s: e quando io mostravo nei miei threads di volere una donna di un certo livello estetico, mi davano dello schifoso pervertito sessista e materialista. Ipocrisia, ipocrisia pura.

Quoto anch'io Ares. E consiglio anche io agli uomini con vissuti simili a quelli del ragazzo raccontato da Black Hole di mentire, almeno all'inizio.

Conosco gente che ha fatto così ed è sempre andata bene.

Mi viene in mente d esempio un amico che a 23 anni era vergine, non lo disse ad una ragazza, finiro a letto andò bene e per un annetto stetterò assieme (lui poi lasciò lei). Lei ha sempre detto che se lo avesse saputo vergine non gliela avrebbe date.

Uomini: mettete tra parentesi la sinceritá. D'altra parte come la donna, con il trucco, mente sul piano visivo (quello che più fa presa sull'uomo), l'uomo dovrebbe "truccare" il suo racconto si vita (l'aspetto che fa più presa sulla donna).

E' una guerra!

Quoted from "BlackHole"

Grazie Arianna, non capisco bene che problemi abbiano questi signori nei miei confronti. Rabbia inespressa verso partner che li hanno mazziati? Problemi sessuali repressi?
Comunque uno ha già ricevuto una segnalazione, vedessero di moderare i termini.

Si vorrei risponderti: quell'espressione è perchè molti ragazzi più "giovani" quando si rapportano ad una più grande la vedono come tale, e lo scopo in fin dei conti è sempre il sesso. Non mi piace essere io a condurre il gioco e dover insegnare tutto. L'ho già provato e non funziona: il mio interesse in quelle situazioni cala drasticamente..
Comunque ieri gliel'ho accennato e lui ha risposto, appunto, scherzando "ma è per questo che cerco una che possa insegnarmi!" ( ha usato questa parola e dopo quello che ho appena scritto.. capirai apriti cielo..)

Sono fortemente in dubbio se lasciarlo perdere o cercare almeno di instaurare un rapporto di amicizia cercando di conoscerci meglio.


Ares: ma dove lo leggi che l'ho umiliato e messo alla gogna? Impara l'italiano prima di cianciare.
Mah. Non ha senso risponderti in fin dei conti cerchi solo qualcuno su cui scaricare le tue frustrazioni.
Però una cosa te la voglio dire: se l'avesse aperto un uomo un 3d così avrebbe ricevuto risposte molto più civili perchè noi donne quando si toccano questi temi risponsiamo civilmente e senza additare. Mentre invece avrebbero trovato terreno fertile tutti i maschilisti repressi del forum e ti avrebbero scritto cose come "è una donna di serie B" "fa schifo lasciala perdere" "non ha avuto abbastanza c.. ora pensaci tu". Mi ci gioco le gonadi, tanto per restare in tema.

Ma poi che scrivi a fare se il tuo intento è quello di dimostrare quello che già sai? Tieniti le tue convinzioni ed evita di intervenire con post inutili no?

Non te la prendere ma io sono costretto a concordare in buona parte con quanto scritto da Ares. C'è un forte double standard in gioco su queste faccende.
Quello che hai scritto tu, le esigenze che hai nei confronti di un partner, sono sacrosante e non c'è da discutere. Quello che però bisogna ammettere traspare è una certa superficialità ed egoismo, dal momento che metti davanti a tutto le tue esigenze e in secondo piano quelle della persona che hai davanti.

Parlando a titolo personale, se una ragazza a letto non è come me la aspettavo mi sentirei un autentico stronzo a condannarla per la sua inesperienza e cercherei invece (sempre che io tenga a lei e che l'idea non fosse quella di una scopata, come appunto tu lasci ad intendere nel tuo caso) di costruirci un pò per volta un rapporto soddisfacente per entrambi. Chiaro che è qualcosa che richiede un certo investimento emotivo e anche pazienta, ma se si vuol bene a qualcuno io mi aspetterei che il sacrificio venisse fatto volentieri.

Ribadisco, se tu non te la senti di agire così è pienamente nel tuo diritto e non c'è nulla di male a mio parere, egoismo e superficialità sono presenti in tutti, me compreso, bisogna semplicemente ammettere quando guidano le nostre azioni per evitare di prendere in giro il prossimo e anche per vivere meglio con se stessi, sempre a mio parere.
In breve tu in questa situazione vuoi qualcosa di ben preciso, le tue preoccupazioni sono tutte incentrate sulla possibilità di acquisire in modo esatto quel che stai cercando, non vuoi quindi vivere un rapporto in modo spontaneo, tantochè sei disposta a condannare a priori la tua storia con questo tipo prima ancora di viverla.
Che tu possa "giustificare" questa tua ricerca con mille motivazioni è inutile, perchè non c'è nulla da giustificare, è natura umana pura e semplice.
Tutto quello che sto dicendo è che dovresti essere chiara con i tuoi potenziali partner, intendo cristallina, ma soprattutto chiara con te stessa. E non reagire alle provocazioni, è sempre sconfortante vedere questi scambi di insinuazioni più o meno spiacevoli.
Tu hai il diritto di vivere la tua vita sentimentale e sessuale come meglio credi, quello che non hai il diritto di ricevere, secondo me, è incondizionata simpatia e sostegno morale senza tener conto del valore dei tuoi gesti, bisogna valutare le azioni, proprie e altrui, in modo distaccato e oggettivo.

Tutto sempre e solo IMO.

BucoNero, ma di preciso cosa pensi di ottenere da questa discussione?

Se vuoi o meno avere una relazione con questo tizio puoi saperlo solo tu.

Di sicuro nessuno di noi può far sì che qualcuno di più esperto si interessi a te, perciò se questo non accade spontaneamente prendi tu l'iniziativa.
E magari potresti anche prendere in considerazione l'ipotesi che tu sia parecchio interessante agli occhi di ragazzi inesperti, mentre magari gli sciupafemmine prediligano carne fresca parecchio sotto gli "enta".

Quoted from "BlackHole"

No, non penso di essere stata fortunata, ma sinceramente non mi è mai capitato che uno con poca esperienza si rivelasse dopo alcuni rapporti un grande amatore. Conosco tipi poi che non imparano mai com'è fatta una donna, che non gliene frega niente dei preliminari o cose di questo genere e sono i classici tipi da cui scappo a gambe levate, per me non ha senso andare a letto con qualcuno se la cosa non piace ad entrambi.

Quel tipo di uomini (e di donne, perché non dipende dal genere secondo me) non imparerà mai come è fatta una donna (risp. uomo), non per mancanza di esperienza ma per puro disinteresse e/o egoismo a letto. Ovviamente l'esperienza aiuta ad affinare la capacità di ascoltarsi ed entrare in sintonia (e anche qui, secondo me con ogni nuovo partner si inizia punto e a capo) ma, se uno tendenzialmente è concentrato su stesso, potrà aver un curriculum da pornostar ma resterà sempre un pessimo amante. In certe cose conta più la disposizione d'animo, diciamo, che la quantità di ex lasciati alle spalle. E la disposizione d'animo, il carattere, lo vedi anche nella quotidianità, in cose slegate dal sesso. Potrei sbagliarmi, ma la mia esperienza mi ha porta a pensare che raramente un partner egoista nella quotidianità della relazione non lo sia anche a letto, anzi in genere sulle questioni basiche la vera natura viene fuori in modo ancora più evidente.

Trovo certi dettagli molto più indicativi di un curriculum, che può essere scarno per i più svariati motivi.

Concordo con Arianna, per altro per esperienza credo conti molto di più la complicità, quel capirsi immediatamente e quel desiderare le stesse cose nell'intimità piuttosto che l'esperienza. A diversi individui piacciono cose diverse, l'esperienza secondo me entra in gioco nel sentirsi a proprio agio e ad essere disinibiti.
Quello dell'amante esperto è un pò un mito, sia in versione femminile che maschile... Tanto per fare un esempio, andai a letto con una pornoattrice con cui ero in amicizia da molto tempo. Dubito che l'esperienza le mancasse, eppure farci sesso non fu così soddisfacente per me perchè non c'era granchè di complicità.

Anche per questo credo che scartare qualcuno a priori per via della poca esperienza sia una mossa poco saggia, oltre che superficiale. Non si sa mai che sorprese si possono avere.

Quoted from "Arianna_"

...Potrei sbagliarmi, ma la mia esperienza mi ha porta a pensare che raramente un partner egoista nella quotidianità della relazione non lo sia anche a letto, anzi in genere sulle questioni basiche la vera natura viene fuori in modo ancora più evidente.

Trovo certi dettagli molto più indicativi di un curriculum, che può essere scarno per i più svariati motivi.

Verissimo, peraltro in questi esemplari l'egoismo a letto non solo è presente ma è addirittura esageratamente marcato...

Quoted from "DonChuckCastoro"

BucoNero, ma di preciso cosa pensi di ottenere da questa discussione?
Se vuoi o meno avere una relazione con questo tizio puoi saperlo solo tu.
Di sicuro nessuno di noi può far sì che qualcuno di più esperto si interessi a te, perciò se questo non accade spontaneamente prendi tu l'iniziativa.
E magari potresti anche prendere in considerazione l'ipotesi che tu sia parecchio interessante agli occhi di ragazzi inesperti, mentre magari gli sciupafemmine prediligano carne fresca parecchio sotto gli "enta".

Quoted from "BlackHole"

Ciao Fireheart, scusa ma io non credo che anteporre le proprie esigenze a quelle di una persona che cominci a conoscere sia egoismo e superficialità, ma amore verso se stessi e coerenza. Tantopiù che non sono una crocerossina nè una psicologa, credo che ognuno debba risolvere le sue personali insicurezze senza appoggiarsi sugli altri. E io credo che una persona che ha insicurezze marcate come lui, mi farebbe sentire probabilmente molto più usata di una persona con meno scrupoli. Perchè in realtà la sua ricerca è ben più egoistica e materialista della mia...

In altre parole, ti sentiresti meno usata da una persona che ti usa esplicitamente?
Interessante ...

Comunque non capisco, se è una persona che inizi a conoscere perchè già pensi a sesso e vita di coppia? Se lo pensi dovresti avere una attrazione nei suoi confronti, mica pensi queste cose di ogni persona che conosci... Giusto?

Quoted from "BlackHole"

E' vero la complicità conta, tantissimo! Ed è per questo che mi chiedo: come fai ad avere complicità con una persona che parte da presupposti diametralmente opposti ai tuoi? Che pensa ancora che se una lo bacia una volta voglia stare con lui per sempre... non so se rendo l'idea.. io ormai sono sganciata dal mondo delle favole...

ma chi hai incontrato ?

Quoted from "limbo"

Quoto anch'io Ares. E consiglio anche io agli uomini con vissuti simili a quelli del ragazzo raccontato da Black Hole di mentire, almeno all'inizio.

Conosco gente che ha fatto così ed è sempre andata bene.

Mi viene in mente d esempio un amico che a 23 anni era vergine, non lo disse ad una ragazza, finiro a letto andò bene e per un annetto stetterò assieme (lui poi lasciò lei). Lei ha sempre detto che se lo avesse saputo vergine non gliela avrebbe date.

Uomini: mettete tra parentesi la sinceritá. D'altra parte come la donna, con il trucco, mente sul piano visivo (quello che più fa presa sull'uomo), l'uomo dovrebbe "truccare" il suo racconto si vita (l'aspetto che fa più presa sulla donna).

E' una guerra!

Esattamente!

Io sto perdendo il nocciolo. Ma di cosa si sta parlando? Non ti piace il tipo da come ne parli, o comunque non ti prende, quindi lascia perdere,amen.