Forum di Psicologia di Nienteansia.it

Quoted from "Your-truth"

Beh, un conto è se qualcuno fa una scappatella o lo confessa.. in questo caso anche io trovo ingiusto che l'altro si allontani, però sostengo che abbia anche il diritto di arrabbiarsi.

Diritto...

Quoted from "Your-truth"

Qui però lui ha negato e mentito per coprire, ti crolla il mondo quando ami davvero e l'altro ha una vita parallela.

Bhe sulla vita parallela, ammetto che i miei discorsi sono più difficilmente applicabili.

Quoted from "Your-truth"

non so se lasciarlo o restare con lui, perchè non si è mai prodigato per farmi capire che non mi aveva tradito.

Interessante. Hai deciso finora di non lasciarlo ANCHE perchè non si è prodigato per farti capire che non ti aveva tradito? Cioè voglio dire: se tu ti fossi incazzata, e lui si fosse sdraiato a terra piangendo e urlando il suo amore, tu non saresti stata più propensa a mollarlo, almeno per qualche giorno? Invece col fatto che se n'è fregato, sei stata più tentata a rimanere lì?
Te lo chiedo, è una mia ipotesi.

Quoted from "Your-truth"

E' ovvio che da fastidio, pensi che un ragazzo sia tuo, lo vedi con familiarità, ti apri a 360° e poi scopri che devi guardarlo come il bello della scuola, perchè c'è la fila e non ti appartiene. ;_; grazie tante, per tanto così meglio una foto.

E' meglio una foto? Se devo stare con qualcuno che ritengo sostituibile da una foto, meglio che lascio stare... ma fin dall'inizio però!!

Beh, diritto, perchè se uno ti garantisce una storia unidirezionale e non una coppia aperta, in pratica sta contravvenendo alle regole e si comporta come se non esistesse nulla tra di voi.

No, ho scritto male.. non so se restare con lui o lasciarlo, perchè non mi ha mai fatto capire di tenere a me o di non avermi tradito. Diciamo che si comporta quietamente da ragazzo... però comunque mi piace o non ci starei insieme, quindi sono un po' frenata nel lasciarlo per una cosa che lui non ammette o conferma.. perchè nel mio caso particolare, non so se c'è stato il bacio, che per me è ciò che fa il tradimento... non so se si è fermato prima. Comunque mi sono arrabbiata, certo.. ma lui ha adottato la modalità "offeso", quindi non è stato molto gratificante.
Oh, si.. se si fosse prostrato ai miei piedi, mi sarei arrabbiata e poi lo avrei perdonato, dopo una settimana. Naturalmente, con la promessa di non rifarlo più. Però dato che non ha ammesso niente, non ho potuto nemmeno urlargli contro..

Ma no, cioè, intendo dire.. c'è differenza da come consideravi la tua ragazza prima di metterti con lei.. e come la consideravi dopo, no?
Nel primo caso non pretendevi nulla, già tanto se ti parlava.. no? Però dopo che stai con lei, almeno un minimo ti ritrovi a considerarla in modo intimo... non vai a pensare che c'è uno sciame di ragazzi che vuole parlare con lei e che magari lei ci parli tranquillamente e voglia conoscerli...

La similitudine è brutta.. perchè una foto può essere di chiunque ed una persona no... tipo, il bello della scuola, quello con 300 ragazze dietro, quello che se chiedi "ci proveresti" la maggior parte dice "si", e se chiedi "ci staresti?" ti dicono tutte "oh si"... quando ti metti con uno del genere, sai già che è "temporaneamente" tuo, che verrà una più bella di te, che la tua gelosia magari non reggerà, che al suo primo passo falso un'altra gli si butterà addosso, che probabilmente nessuna delle sue amiche si considera solo un'amica... dai per scontato, che si smessaggi con altre, che parli con altre, che sia circondato e soffocato da altre. Per non soccombere alla gelosia, l'accetti e basta. Questo però vale per il fieri, il possibile..
In una situazione simile, una ragazza che può fare se viene tradita? O si mette l'anima in pace, pensando che sia suo per il 60% e le occasioni principali oppure gli scatta una bella foto e gli dice "Ciao cicio, sei tutto aspetto e niente cuore.. se permetti me ne vado via con quello che mi piace davvero di te."

Cara Mitsya,
ascoltalo con attenzione e poi agisci di conseguenza.

cara mistaya, lo so è dura perdonare ma prima di chiudergli tutte le porte ascoltalo....credo che sei giovane e alla tua età io non lo avrei assolutamente perdonato, ma da donna adulta e con la consapevolezza che si può sbagliare, ti consiglio di vedere e riflettere bene prima di mandare all'aria tutto...solo tu guardandolo negli occhi sai se è veramente pentito e se ti potrai in futuro fidare...

Quoted from "Your-truth"

Beh, diritto, perchè se uno ti garantisce una storia unidirezionale e non una coppia aperta, in pratica sta contravvenendo alle regole e si comporta come se non esistesse nulla tra di voi.

Si bhe la parola "diritto" mi stranisce un pò ma non so perchè, il tuo discorso in ogni caso, non fa una piega. Il punto è che una storia secondo me non dovrebbe reggersi sulle regole, non dovresti stare con me perchè c'è la regola, ma dovresti farlo perchè vuoi farlo. Non mi gratifica sapere che non vai con altri perchè c'hai il senso del dovere e vuoi essere rispettosa delle regole.

Quoted from "Your-truth"

No, ho scritto male.. non so se restare con lui o lasciarlo, perchè non mi ha mai fatto capire di tenere a me o di non avermi tradito. Diciamo che si comporta quietamente da ragazzo... però comunque mi piace o non ci starei insieme, quindi sono un po' frenata nel lasciarlo per una cosa che lui non ammette o conferma.. perchè nel mio caso particolare, non so se c'è stato il bacio, che per me è ciò che fa il tradimento... non so se si è fermato prima.

In teoria il tradimento è anche un pensiero, il "fatto"... il bacio, il sesso, l'azione, è solo uno scavalcare una linea invisibile. Ma il vero tradimento è il desiderare altri, che è una cosa perfettamente normale anche in un rapporto felice... quindi... per me tutto questo discorso dei tradimenti, ha davvero poco senso, credo che sia più legato a cosa pensa la gente (cosa penseranno di me se non lo lascio!? che mi faccio calpestare?!) ad un orgoglio personale (che tiriamo fuori solo quando siamo traditi e lo veniamo a sapere, non quando ci fanno sottilmente capire di pagare la cena, di tagliarci i peli, di mettere benzina sempre, etc... etc... etc...).

Quoted from "Your-truth"

Comunque mi sono arrabbiata, certo.. ma lui ha adottato la modalità "offeso", quindi non è stato molto gratificante.
Oh, si.. se si fosse prostrato ai miei piedi, mi sarei arrabbiata e poi lo avrei perdonato, dopo una settimana.

Ok, quindi a che serve stare arrabbiata una settimana se poi lo "perdoni" e tornate insieme? Per avere la gratificazione di vederlo ai tuoi piedi? Bhe, potrebbe essere un buon motivo ma è più che altro quello... anche perchè in una settimana (E QUI, PARLO FINALMENTE IN PRIMA PERSONA...) il tuo lui, dopo due giorni di panico totale (i due giorni più brutti della mia vita), può anche abituarsi a essere single e a non avere NESSUNA intenzione di tornare con te.

Quoted from "Your-truth"

Ma no, cioè, intendo dire.. c'è differenza da come consideravi la tua ragazza prima di metterti con lei.. e come la consideravi dopo, no?
Nel primo caso non pretendevi nulla, già tanto se ti parlava.. no? Però dopo che stai con lei, almeno un minimo ti ritrovi a considerarla in modo intimo... non vai a pensare che c'è uno sciame di ragazzi che vuole parlare con lei e che magari lei ci parli tranquillamente e voglia conoscerli...

Io non sto a vedere quanta gente le va dietro e lei frequenta; non me ne frega proprio niente. Il mercato è libero e aperto, se trova di meglio, andasse.

Quoted from "Your-truth"

La similitudine è brutta.. perchè una foto può essere di chiunque ed una persona no... tipo, il bello della scuola, quello con 300 ragazze dietro, quello che se chiedi "ci proveresti" la maggior parte dice "si", e se chiedi "ci staresti?" ti dicono tutte "oh si"... quando ti metti con uno del genere, sai già che è "temporaneamente" tuo, che verrà una più bella di te, che la tua gelosia magari non reggerà, che al suo primo passo falso un'altra gli si butterà addosso, che probabilmente nessuna delle sue amiche si considera solo un'amica... dai per scontato, che si smessaggi con altre, che parli con altre, che sia circondato e soffocato da altre. Per non soccombere alla gelosia, l'accetti e basta. Questo però vale per il fieri, il possibile..
In una situazione simile, una ragazza che può fare se viene tradita? O si mette l'anima in pace, pensando che sia suo per il 60% e le occasioni principali oppure gli scatta una bella foto e gli dice "Ciao cicio, sei tutto aspetto e niente cuore.. se permetti me ne vado via con quello che mi piace davvero di te."

Quindi il punto è se è bello o meno... e i cessi che rimorkiano da schifo come me li spieghi? Con un cesso staresti più tranquilla? Ti assicuro che ho visto dei cessi inanerrabili andare in giro con delle modelle.

Quoted from "hiba"

Cara Mitsya,
ascoltalo con attenzione e poi agisci di conseguenza.

QUOTO. Quoto anche Minci, "da donna adulta e con la consapevolezza che si può sbagliare, ti consiglio di vedere e riflettere bene prima di mandare all'aria tutto".

Finchè si è ragazzini, si fanno le medie o le superiori, le storie sono un passatempo, non ci pensi nemmeno che la persona che hai accanto potrà diventare una delle cose più importanti della tua vita; dopo i 20/25 anni, le storie sono diverse, la persona che hai vicino potrebbe diventare qualcosa di realmente importante... magari oggi è davvero così come pensi tu, magari t'ha pure tradito, ma come il mondo è pieno di persone sposate e infelici, è pieno anche di single di 40 anni che 10 anni prima hanno lasciato per questi motivi e si ritrovano infelici... ed è pieno di persone che non hanno lasciato, hanno "guadagnato" una certa posizione all'interno della coppia (del tipo, io t'ho perdonato, non rompere più le scatole) e sono riusciti a far "rigar dritto" il partner e ora hanno una vita felice.

Tante persone poi sono così, devono sbatterci la testa sopra per capire certe cose, ci mettono del tempo prima di responsabilizzarsi, prima di decidere che la loro vita è quella ed è solo quella, non ce ne sono altre da andare a vivere; e capito questo sono felici e fanno felice la persona che hanno accanto.

Comunque, auguri a te, auguri a me, auguri a tutti.

Geppo,
in effetti sarebbe interessante aprire un dibattito più generale sulla questione tradimento, anche perchè qui ho il timore di influenzare Mistaya che sta passando un momento sicuramente confuso e difficile...

Abbiamo due posizioni totalmente differenti sull'argomento e posso dirti che non parlo da donna ferita e tradita perchè anche a me non è mai capitato...e credo che proprio la divergenza dei punti di vista scevri da rancori personali possa essere un'interessante opportunità di confronto..
Io non mi sento una giustizialista, non mi piace mettere "alla forca" il fedifrago in assoluto e preferisco concentrarmi sulle motivazioni..se capitasse a me la prima domanda sarebbe "perchè?" e forse anche l'unica della quale sarei davvero interessata a conoscere la risposta.
Penso che solo in base al perchè potrei decidere, anche se ad oggi non ci sarebbe motivazione che tenga, lo lascerei e basta. Diverso è dopo anni di matrimonio, in questo caso entrano in gioco fattori differenti e allora ci potrei pensare due volte a buttare all'aria tutto per una scappatella.
Però tu dici: "perchè buttare via due anni per due ore a letto con un'altra persona" (era più o meno così?), e io ti potrei rispondere perchè non ci ha pensato lui/lei prima di godersi quelle due ore!

Insomma ora diventa difficile rispondere a tutto, penso che andrò ad aprire un thread sull'argomento e spero che tu voglia partecipare .

Mistaya,
facci sapere com'è andata con lui,se ne hai bisogno avrai qui un appoggio morale qualunque sia la scelta che intendi affrontare....non è facile e solo tu puoi sapere cosa c'è nel tuo cuore e intuire cosa c'è nel suo, quanto è pentito e quanto avete voglia di ricostruire il vostro rapporto..
Per il resto, anche solo per sfogarti, noi siamo qui

Quoted from "Nemes"

Mistaya,
facci sapere com'è andata con lui,se ne hai bisogno avrai qui un appoggio morale qualunque sia la scelta che intendi affrontare....non è facile e solo tu puoi sapere cosa c'è nel tuo cuore e intuire cosa c'è nel suo, quanto è pentito e quanto avete voglia di ricostruire il vostro rapporto..
Per il resto, anche solo per sfogarti, noi siamo qui

Questa parte mi piace molto, QUOTO!

E qui si ritorna alla domanda inizia, cioè come dovrebbe comportarsi chi è stato tradito? Anche io trovo ingiusto che dopo la confessione, si venga lasciati... e questo perchè immagino il percorso che debba fare chi tradisce "Glielo dico o non glielo dico? E se la perdo? Lei o l'altra? L'altra verrebbe con me subito.. ma forse è meglio la mia ragazza.".
Però.. come può una persona che ama, che è innamoratissima, non avere reazioni oppure dirgli subito "fa niente." ? Qualche reazione, dovrà pur avercela! Beh, io non mi sarei dispiaciuta, se lui non avesse più voluto tornare con me.. perchè avrebbe voluto dire che era stanco di me e che era questo il motivo principale per cui mi aveva tradito.

Oddio.. ora capisco.. il tuo amico è davvero esagerato! Più che altro perchè ha avuto la conferma che poi non l'ha più rifatto, quindi non è che può pensare che magari lo rifà o che potrebbe tenere in piedi una storia parallela. Poi qui era una cosa corta... ecco, conta anche la durata.

Non dico che bisogna stare con qualcuno solo per rispettare le regole! Dico che, in base a questo accordo, se tu sei confuso.. invece di tradirmi e di farti una storia segreta con un'altra, me lo dici ed in quel periodo o si stacca fino a che entrambi non capiscono se vogliono continuare oppure si torna amici (e magari in un secondo momento, se il caso vuole..). Non capisco perchè fare le cose in segreto.. tra l'altro, la mia situazione è un po' diversa, perchè lei era fidanzata e quindi può pure essere che lei abbia deciso di restare con il fidanzato ed adesso io non so se loro si sentono di nascosto oppure no.. e mi viene quasi da dire che se non si sentono, è perchè lei si è offesa e pensava che io non ci fossi più.
Beh, se un brutto va a rimorchiare, posso capire... ma un ragazzo bello ha solo amiche che ci provano. Cioè penso che un ragazzo brutto come uno normale, abbia anche delle amiche sincere... invece uno bello no.

Qui, io la capisco, perchè lei sospettava qualcosa, ma lui l'ha rassicurata, magari ogni tanto ha fatto pure qualche battuta per farla ingelosire.. in questo caso c'è il tradimento, ma anche la presa in giro... e poi dipende anche da quanto va avanti questa storia.

Può essere che tu avevi intuito ciò che sarebbe successo, perchè lo conosci molto bene.. e quindi mentre lui doveva ancora "capirsi", tu lo avevi già intuito.

Quoted from "Mistaya"

Assurdo perchè se fosse stato per me sto casino non succedeva, che era stao lui a distruggere tutto perchè forse aveva dei dubbi e quindi era lui che doveva essere sicuro di voler stare con me, e non il contrario.

Non è una bella cosa da dire a uno pentito che piange ma vabè... lui t'ha detto che ti vuole, no? E tu lo vuoi, giusto? Bhe, ditevi SI e vivete felici e contenti!

Quoted from "Mistaya"

Lui ha detto che è sicuro, che l'idea di perdermi lo terrorizza e che se potesse tornare indietro non rifarebbe mai lo stesso errore perchè è davvero pentito.

Ok, cosa vuoi di più? Come dicevo prima, meglio uno che c'è passato ed è pentito e sicuro di volerti, che uno che sta sempre con una persona e non è sicuro perchè non c'è mai passato... non ha mai avuto la possibilità di tradire. Lui è andato ed è tornato indietro da te, che altre dimostrazioni ti servono? E poi tu gli vuoi bene, no? QUINDI STAI SERENA, DOPO TUTTO STO CASINO E LA QUANTITA' DI SOFFERENZA CHE HA VISSUTO, CREDO CHE SARA' MOLTO PIU' FACILE PER LUI EVITARE DI TRADIRTI ANCORA... CREDO CHE TU POSSA ESSERE MOLTO PIU' SICURA DI QUESTO RISPETTO A CHIUNQUE...

Molte parole che dice il tuo ragazzo, io le ho dette e le dico molto spesso...

Quoted from "Mistaya"

Quando gli ho detto che non riuscivo in alcun modo a comprendere o giustificare i suoi compiortamenti e bugie, lui ha detto: "tu sei convinta che io sono una roccia. Anche io ho bisogno di aiuto, a volte fingo di stare bene, di essere allegro e pieno di voglia di vivere, e invece faccio finta per convincere gli altri e me stesso di essere davvero così, invece magari mi sento una pezza."

...si... capisco...

Quoted from "Mistaya"

Poi mi ha detto riferendosi alla sua depressione e alla sua fragilità, che lui non è una persona normale.

...eeehhh... capisco...

Quoted from "Mistaya"

Mi devo preoccupare? lui mi ripete di fidarmi e di stare tranquilla, ma cosa voleva dirmi?

Che lui avendo la depressione potrebbe tradirmi altre volte perchè la sempre bisogno di aiuto o di svago dalla routine?

Di questo non puoi essere sicura DI NESSUNO, tantomeno di gente come noi che non sta proprio sempre bene bene... ma non puoi essere sicura di nessuno!

Quoted from "Mistaya"

Altra cosa, io so che odia il suo lavoro, questo da sempre, sono annii che cerca di trovare di meglio.

Questa cosa me l'ha ribadita di punto in bianco quando non c'entrava nulla, e io allora gli ho chiesto cosa c'entrasse, cioè come era legato al fatto che era successo...

Lui ovviamente mi ha detto "non c'entra questo con lei o con ciò che è successo..ma tu non mi puoi capire per tua fortuna"

Questa pure è una frase che dico spesso; se non fai la vita che fa lui (anche se non so cosa fa, ma di sicuro deve essere dura), non puoi capire (per tua fortuna).

Quoted from "Mistaya"

Ora, io sono stata da sempre una ragazza solare e felice piena di grinta e voglia di vivere, di buona famiglia e sempre gravi problemi nè di salute nè economici, nulla.

MA che cavolo vuole dire con quel tu non mi puoi capire?

Che se non fai la vita che fa lui, come puoi capire?!

Quoted from "Mistaya"

Io credevo che il suo "non puoi capire" volesse dire che siccome non avevo la depressione nè gravi problemi non potevo capire cosa passa nella mente di uno come lui.

Comunque lui lavora in un supermercato, io in un ufficio.ù

ENtrambi lavoriamo 10 ore al giorno come schiavi, ma finito il lavorro siamo sempre insieme, il primo pensiero l'uno per l'altro.

Almeno credevo...

Probabilmente la cosa è legata sia al lavoro che al suo modo di vivere la vita.
Forse se lui facesse la tua vita sarebbe incazzato comunque, a volte siamo incazzati a priori e qualunque cosa facciamo...


Non starti a tormentare sul fatto se sei il suo primo pensiero o meno...