Forum di Psicologia di Nienteansia.it

E' proprio il cercare ossessivamente di capire che non ci fa ascoltare. L'ascolto deve essere fatto senza alcun giudizio. Solo ascoltando. Certe volte vengono fuori robe che nemmeno in giornate intere di riflessione razionale verrebbero fuori. Non credo ci siano consigli, ognuno deve capire come può fare.
Combattere è come buttare benzina sul fuoco. Semplicemente perchè il disturbo essendo di natura prettamente inconscia ha degli assi nella manica per spaventarci in maniera perfetta.
Rimmarà spiazzato invece se lo invitiamo a parlare con noi. Come un mostro gigante che impugna armi, coltelli kalashnikov e minaccia di farci male. Ma, ehi. Per quanto si avvicini non taglia e non spara.

La tua risposta è molto intrigante...
Non avevo mai pensato a questo aspetto dell'ascoltare senza cercare di capire e sinceramente non saprei proprio come poter fare questa operazione.
Sono sempre stato una persona molto razionale, che ha sempre cercato di spiegare tutto quanto, quindi anche nel caso della depressione e delle sensazioni correlate, cerco di capire "il come e il perché" di quello che mi succede...
Ascoltare senza cercare di capire... scrivere può aiutare? scrivere solo le sensazioni che si provano, come ora "in questo momento mi sento lo stomaco in subbuglio e ho fame, anche se ho appena mangiato"...

Vorrei un maestro che mi spiegasse come fare...

Ciao timerz77,
maya ha dato un buon consiglio perchè spesso ascoltare e basta ha aiutato molto anche a me...sto leggendo un libro sul "diventare bambini" ed un limite dell'uomo adulto è che spesso non lascia spazio alle proprie emozioni, le soffoca per "cercare di capire" in modo razionale (anche tendo a farlo proprio come te!).
Io sto cercando proprio di fare questo: lasciare che le mie emozioni e sensazioni si manifestino senza di cercare di capirle, limitarle e soprattutto calcolarle per convenienza.
Ovviamente in certe situazioni bisogna limitarsi e lo scrivere (od il dipingere/disegnare) è un'ottimo strumento che spesso uso. Si, prendeti un quaderno e scrivi senza pensare: qualunque cosa ti passi per la mente, senza l'obiettivo di scrivere per un qualcosa. Scrivi per il piacere di farlo, per esprimere tutto ciò che in quel momento provi. Prova con la poesia (lascia perdere rime e regole): scrivi in modo poetico, non convenzionale anche con frasi che potrebbero non avere senso (ma lo hanno per te!). Puoi usare immagini, similitudini che aiutano molto:
pensa a questa poesia:
si sta come d'autunno sugli alberi le foglie...parla dei soldati ma solo il titolo lo dice, non la poesia.
Questo è un consiglio che posso darti perchè l'ho vissuto in prima persona, ed ora rileggere ciò cha avevo scritto dieci anni fa, ancora mi emoziona.
ciao
dac

Quoted from "Hallomarc"

oggi ci sono anch'io con un piede nella palude.
Ogni tanto mi capita.

Ho osservato questo: che mi accuso un po' di tutto quello che mi viene in mente o che ricordo. Vedo tanti miei errori, i miei fallimenti. Mi sento colpevole per aver fatto e anche - forse più - per quello che non sono riuscito a fare. Mi sembra di essere perggiore degli altri.

Però.
Ho capito una cosa: che quel che sta alla base di questo processo che mi sono istruito, che mi vede invariabilmente condannato, è LA COLPA. Cioé io mi sento colpavole a prescindere, e poi, qualsiasi cosa mi venga in mente mi vede già colpevole in partenza.

In altre parole non è che io esamino un fatto per valutarlo e darmi un voto basso eventualmente, ma mi sento un cattivo scolaro. Se sono un cattivo scolaro, non posso che dare prove insufficienti.

Allora in questione non c'è il bilancio della mia vita, come verrebbe da pensare, ma la valutazione di questo ubiquo senso di colpa.
Come demolirlo?

Questo è anche un aspetto del mio problema, anche io tendo a colpevolizzarmi e ad assumermi la responsabilità di diverse cose, dei miei precedenti fallimenti con l'altro sesso, dei fallimenti nello studio e nella vita lavorativa...
Adesso ho un lavoro a tempo indeterminato, una ragazza fissa da anni con cui sto bene e convivo (da due mesi), ho una laurea (anche se non mi serve per il lavoro che faccio).
Eppure mi sembra di non riuscire ad accettare queste cose, a perdonarmi per gli errori commessi e ad accettare le cose buone che la vita mi ha dato.
Non so dirti come si fa a demolire il senso di colpa, bisogna perdonarsi, ma non saprei come fare.
Il mio senso di colpa mi porta a sentirmi inadeguato per tante cose e questo mi genera depressione e malessere.
Mah... forse solo un buon terapista può aiutare a trovare la soluzione.

Quoted from "timerz77"

Ascoltare senza cercare di capire... scrivere può aiutare? scrivere solo le sensazioni che si provano, come ora "in questo momento mi sento lo stomaco in subbuglio e ho fame, anche se ho appena mangiato"...

Io personalmente faccio così. Okay, sento che arriva l'apice della crisi. Comincio a piangere, disperazione che mi mangia la pancia. Prendo un foglio, una penna e scrivo qualsiasi cosa mi passa per la testa, senza controllare nulla. Quello che viene definito flusso di coscienza, appunto. Frasi sconnesse tra di loro, cazzate spaventose. Di tutto e di più. Poi cerco di tranquillizzarmi. Dopo un pò torno sopra lo scritto, ed ogni volta ho delle sorprese abnormi. Vengono fuori cose incredibili, alcune volte in maniera chiarissima. Parla l'inconscio. Praticamente questo avviene perchè durante le crisi le nostre difese dell' Io son bassissime. Non si è per nulla lucidi. Questo fa si che certo materiale inconscio venga a galla. (Comunque spesso è da decifrare, ma con un pò di associazioni e leggendo con attenzione, tutto è possibile.)

Quoted from "Hallomarc"

Allora in questione non c'è il bilancio della mia vita, come verrebbe da pensare, ma la valutazione di questo ubiquo senso di colpa.
Come demolirlo?

I tuoi sensi di colpa, dimmi se sbaglio, da quel che ho capito son legati pressochè a episodi passati, fallimenti, errori. Credi che davvero si possa cambiare il passato? Non c'è nulla di cui pentirsene, quel che stato è stato. Sono insegnamenti, profondi. E' normale sentirsi di schifo e aver voglia di mangiarsi la pancia, okay. Ma a che porta arrovellarsi su? Non è un senso di colpa, caro Hallomarc, è la vita. (Comunque non è che son esente dai sensi di colpa pure io ma scrivendone mi aiuto a capire che razionalmente potrebbe essere così).
Hai aperto da poco un altro bellissimo tread sulle sberle della vita, hai presente? Queste son sberle, pizziconi, pugnalate. Non si muore di questo, si impara.

Ciao Maya, anche io ci ho provato a scrivere mentre sono in crisi nera...
Quello che è venuto fuori si può riassumere così:
un muro nero, freddo e vuoto, con qualche sprazzo di grigio, il volto di mia madre e della mia fidanzata, sento sguardi che mi osservano da dietro il muro, ma sento solo la presenza degli occhi, niente visi.

Ci sono ritornato più volte senza successo...
In ogni caso, sono andato in visita dal mio psichiatra, gli ho raccontato tutto e mi ha detto che la mia sofferenza è ancora troppo forte per permettermi di riuscire ad ascoltarmi "liberamente".
Mi ha consigliato di aumentare lievemente il dosaggio dei farmaci e verificare se da qui a due settimane la cosa diventa più gestibile... mah... vedremo...
Nel frattempo grazie a Maya e ad Hallomarc =)

Ciao a tutti,
per me la scrittura si è rivelata una fonte inesauribile di scoperte.
Mentre anni fa scrivevo nel momento delle tensioni emotivie (sia positive che negative), ora scrivo quando ne ho tempo e spesso anche se non ne ho voglia. Cerco però di scrivere facendo dei discorsi che possano aggiungere dei tasselli alla conoscenza di me stesso. Diciamo che scrivo meno con il "cuore" e più con la "testa". Credo però che entrambe le componenti siano importanti perchè mentre scrivere con il cuore è come fare una fotografia dell'istante, scrivere con la testa è svilippure un rullino composto da tante fotografie. Caibrare secondo le proprie esigenze le due "tipologie" di scrittura magari anche in contemporanea, porta a risultati soddisfacenti.
ciao
dac

PNL e Coaching ?

Che ne dite

Cosa sarebbe?

Quoted from "sweetmoon"

@dac82Hai detto bene..."fare le cose per il solo PIACERE di farle è molto utile".....il problema sta proprio nella mancanza di PIACEREnel farle!capisci??

Per quanto mi riguarda, il problema non è la mancanza di piacere ma la frustrazione dovuta al fatto di ottenere mediocri o scarsi risultati con il massimo sforzo, se mi paragono agli altri.. O di non essere all'altezza delle aspettative altrui..Questa cosa è demoralizzante, frustrante e demotivante.. Ti fa sentire come il soggetto debole, difettoso che soccombe alla selezione naturale..Lo so che non è costruttivo paragonarsi agli altri..ma in un mondo sempre più competitivo se non sei all'altezza della situazione di soddisfazioni ne vedi poche..Come fare a resistere lo stesso sapendo che la maggior parte delle volte si riceveranno solo briciole in cambio?!?

si, in effetti è un modo come un altro per cercare di trasferire il dolore che si sta provando.
L'idea del personaggio credo sia davvero molto utile, t' aiuta a fare due passi indietro e a razionalizzare il tutto. Forse a riuscire anche a strappare qualche consiglio.
Certe volte, penso, che certe situazioni siano al limite del ridicolo. E' incredibile come si possa (molto spesso) riuscire a sistemare quel qualcosa che ti fa star male eppoi l'emotività gioca tutto il resto. Maledizione! Si eh, è quella che ti frega. Però, dai, meno male che non siamo macchine.