Forum di Psicologia di Nienteansia.it

Se la parte di noi stessi che abbiamo bisogno di mettere in discussione, è pesante, intricata, io sono dell'avviso che l'aiuto di un professionista sia la scelta migliore.
Questo non esclude che l'apporto di amici possa essere proficuo, ma non con un'obbiettivo risolutivo, magari può essere di accompagnamento nel percorso come confidente.
Anche in questo caso la persona deve essere pronta all'ascolto, a sospendere il giudizio a non immedesimarsi più di tanto se non è un'esperienza vissuta direttamente.
L'ascolto e il confronto non viene impedito se le persone hanno esperienze completamente diverse, però il modo di porsi, lo schema deve essere diverso. Io che ho esperienze di depressione e ansia da tutta una vita e se mi confronto con chi ha gli stessi problemi, comprendendo appieno anche certe sottili sfumature e (forse) dare un certo tipo di apporto, viceversa se ascolto un'esperienza diversissima dalla mia, devo ancor più forzarmi in un ascolto autentico e non trasferire su di me quel vissuto, non pensare neppure per un attimo: "io cosa avrei fatto, come mi sarei comportata" perchè non è di me che si parla ma di un'altra persona, in quel momento io non conto nulla, il centro è l'altro, questo nn significa annullarsi, il confronto con persone molto diverse è un grande arricchimento, consente d'aprire la mente, anche se in alcuni momenti diventa faticoso.
M'è capitato d'ascoltare, ascoltare tanto una persona che s'apriva profondamente, fino a che un giorno, sono riuscita io a paralre di me e con stupore ho compreso come quella persona non metteva al centro me, ma continuava a mettere sè stessa in rapporto al mio racconto. L'attenzione veniva spostata nuovamente verso di sè, "io non avrei, io non sarei, a me questo non fa paura", il dialogo a quel punto non esisteva più, almeno per me, o meglio non c'era spazio per i miei problemi.

Quoted from "lea"

.mi venne un'idea che credetti persino brillante, ed era questa : visto che ci siamo conosciute qui, visto che alcuni ci conoscono e tutti possono conoscerci (se ne hanno voglia) perchè non portare proprio qui la nostra situazione di stallo posturale?

Per me non è stata un'idea brillante.
Se c'è uno stallo nel dialogo vis-à-vis, come si può risolverlo su un forum? Al massimo avreste potuto provare a scrivervi delle lettere, o degli mp, toh... ma non capisco la necessità di portare la questione in un posto dove noi utenti sappiamo un millesimo di voi e del rapporto che vi lega -o vi ha legate-, e che, mentre leggiamo i vostri post, ci imbattiamo spesso in frasi e commenti che solo voi potete capire perchè avete un rapporto al di fuori del forum (della serie "noi sappiamo cose che voi umani non potete nemmeno immaginare!" ).

Se c'era la necessità di mettere dei paletti, o di fare delle differenze, era -ed è- sufficiente... leggervi nei 3d.
Io personalmente non vi ho mai viste come gemelle, ho sempre pensato che foste profondamente diverse in quanto, da quel poco che ho potuto leggere nel forum nel corso dei mesi, avete avuto e vivete vite molto differenti, e già questo è sufficiente a rendervi uniche e non confrontabili.
Poi, che possiate stimarvi, ritrovarvi in certi concetti, valori... ci sta benissimo, del resto è normale, altrimenti non vi sarebbe alcuna affinità.
Anche io, pur non avendo incontrato mai nessuno del forum, ho degli utenti "preferiti", ci sono momenti in cui li sento molto vicini a me, posso anche considerare "gemello/a" qualcuno di loro, ma sempre tenendo a mente le differenze di vita ed esperienze, e vivendo questo "gemellaggio" anche un po' col sorriso sulle labbra.
A me già mi dava fastidio se la mia migliore amica mi diceva "siamo uguali" (se me lo diceva in maniera troppo seria, era questo che mi urtava), a maggior ragione ora che son più adulta ci tengo alla mia unicità e non sento la necessità di gemellarmi con qualcuno per sentirlo vicino.

Sarà la mia forma mentis, ma ripeto, non "unisco" mai le persone che pare abbiano punti in comune, perchè anche nelle cose in comune ci sono tante sfumature che possono però rappresentare degli abissi.
Ma questo, non necessariamente allontana le persone o le avvicina.
Almeno, io penso che la vicinanza fra due persone no ndebba basarsi unicamente sulla comunione d'intenti, o sullo stesso modo di pensare, ma su stima, rispetto, affetto, senza la pretesa che la si pensi sempre alla stessa maniera e senza la pretesa di non poter accettare che, anche quando sembra esserci affinità di pensiero, questa non venga percepita da ambo le parti e una delle parti decida di prendere le distanze da certi discorsi o concetti (allora, per dire, io con Trysta non dovrei proprio parlarci perchè è troppo diversa da me, invece è proprio per questo che mi piace e mi diverte conversare con lei). Non è necessario arrivare sempre al punto "ah si, ma stiamo dicendo la stessa cosa", si può andare d'accordo anche senza arrivare a questo punto.
Posso dire la verità? A quel punto vi ho viste arrivare tante volte nel forum, ma son sincera, a volte non capivo per quale passaggio ci eravate arrivate poichè per 2000 posts sembravate essere su due fronti differenti. Sembrava quasi che fosse un "dovere" che alla fine vi ritrovaste a quel punto, ma davvero, dal punto di vista logico mi sfuggiva il perchè e il come ci eravate arrivate. Mi sfugge tutt'ora.

Poi, se certi modi di pensare o agire dell'altro sono per noi inaccettabili (succede) e ci impediscono di proseguire il rapporto, allora adios, au revoir, ognuno per la sua strada, ti auguro tante belle cose e ricordati di chiudere la porta prima di uscire.

Sicchè, lo stallo lo vivete nella vita reale ma io continuo a vederlo anche qui, ma più che altro perchè mi sembra si discuta di cose ovvie, e quindi non ci sarebbe in realtà nulla di cui discutere. Siete diverse? Sì, ok, ma s'era visto anche prima.
Anche se la mia tendenza fosse considerarvi un po' come Thelma e Louise ... tipo "pazzy e lea"... ma solo perchè vi vedevo discutere sempre insieme sul forum, ma La Thelma e la Louise erano due tipe diverse, e diverse lo siete voi, e sempre diverse vi ho viste (se non proprio opposte, in alcuni casi).
Where is the problem?

Quoted from "hachi_82"

Per me non è stata un'idea brillante.

No no!(non solo!) : E' stata proprio una delle idee più stralunate che mi siano venute in mente negli ultimi anni!

Quoted from "hachi_82"

Non è necessario arrivare sempre al punto "ah si, ma stiamo dicendo la stessa cosa", si può andare d'accordo anche senza arrivare a questo punto.
Posso dire la verità? A quel punto vi ho viste arrivare tante volte nel forum, ma son sincera, a volte non capivo per quale passaggio ci eravate arrivate poichè per 2000 posts sembravate essere su due fronti differenti. Sembrava quasi che fosse un "dovere" che alla fine vi ritrovaste a quel punto, ma davvero, dal punto di vista logico mi sfuggiva il perchè e il come ci eravate arrivate. Mi sfugge tutt'ora.

E Benedetta trovo questa tua verità, che è anche la mia (anzi, è proprio ed esattamente quella da cui partii!)

Quoted from "hachi_82"

lo stallo lo vivete nella vita reale ma io continuo a vederlo anche qui, ma più che altro perchè mi sembra si discuta di cose ovvie, e quindi non ci sarebbe in realtà nulla di cui discutere.

E anche di questo sono convintissima e non da oggi. Forse è ormai qualche mese che ripeto (inutilmente) "ma che problema c'è se due persone scoprono di essere diverse?" , "perchè la vicenda sembra non destinata a trovare requie sin quando , come se si fosse eletto l'altro a parametro di una qualche verità assoluta, non si potesse uscire solari e sereni e tranquilli nella constatazione della semplice diversità, e non ci si desse pace sin quando non si dimostra (in qualunque modo e per qualunque via) che o è sbagliata quella verità o sono sbagliato io, e voglio la risposta urgente!" .... perchè? Si può essere diversi, ed entrambi "sbagliati", o entrambi "giusti" ma diversificati da storie e polarizzazioni del tutto diverse...
Il forum come la vita è pieno zeppo di incontri, scontri, armonie apparenti, apparenti impossibilità di dialogo, contrapposizioni passionali che si sciolgono come neve al sole e fusioni altrettanto passionali, che altrettanto si scioglono come neve al sole poco dopo.
Penso sia la vita, penso sia normale, penso non ci sia nulla da poter fare per violentare questo gioco naturale e fissarlo in qualcosa di stabile e armonioso quanto artificioso.
Soprattutto penso non possa/debba esistere alcun "patema" nel riscontro (unilaterale o bilaterale) di una qualunque diversità, nessunissima ragione al mondo per soffrirne o men che mai per sentirsene offesi....

Quoted from "pazzy"

Mi spiace non aver seguito la discussione di Alfon3 sull'ascolto !

Ti posto il link, casomai avessi voglia di leggere: che significa " ascoltare" ?

Quoted from "pazzy"

A questo proposito ho pensato di rivolgermi ad uno psic, proprio per ottenere un aiuto competente. Vedrò che fare, anche perchè ho una vita disassata su e giù per l'Italia e senza possibilità di fissare con anticipo gli incontri eventuali... spesso modifico i miei piani all'ultimo secondo per esigenze di lavoro !

Quando ho bisogno di "orientarmi" io mi rivolgo ad una neuropsichiatra, che conosco per combinazione, nel senso che si occupa di mia figlia, e posso dire che mi basta anche una sola chiacchierata con lei per chiarirmi le idee, naturalmente partiamo avvantaggiate entrambe perché ci conosciamo già, immagino che partire ex-novo richieda un po' di tempo, ma il tempo, quando si ha voglia di trovarlo, lo si trova, anche facendo una vita discontinua.

Quoted from "pazzy"

Ti do pienamente ragione sul coinvolgimento emotivo, tanto che NON ci siamo nascosti questo limite, anche se è nostra abitudine mantenere quanto più è possibile "distanza" tra noi e gli avvenimenti... ed è OVVIO che un coinvolgimento emotivo può interferire con l'obiettività col rischio di annullare l'effetto del confronto stesso ! Ne siamo consapevoli entrambi... e per fortuna mio figlio è intelligente tanto da dirCI queste stesse cose da soli...

Sì, ma dirvi questo non mette lui al riparo da eventuali disagi. Intendo dire che per quanto sia intelligente è pur sempre tuo figlio e non dovrebbe diventare tuo amico o tuo confidente, questo sarebbe un altro errore dal punto di vista educativo: anche se lui ormai è grande è meglio che i ruoli siano rispettati, altrimenti c'è il rischio di un eccessivo condizionamento, ma tuo verso di lui, non viceversa. Penso proprio che non dovrebbe essere lui la persona con cui confrontarti.

Per quanto riguarda invece i vostri chiarimenti, differenze, similitudini e via dicendo... Ve lo dico e intanto rido, in una cosa siete uguali: siete proprio due tigne!!!

Quoted from "pazzy"

Questo sfogo non fu esattamente un confronto, cosa potevo dire io a questa persona ? Ma quel poco che dissi evidentemente lo tranquillizzò, e infatti mi ringraziò... eppure gli avevo prestato quasi solo ascolto !

Già, evidentemente l'hai ascoltato davvero! Forse tu sai ascoltare, ma non sai farti ascoltare, è importante anche questo.

Quoted from "Dalena"

Ve lo dico e intanto rido, in una cosa siete uguali: siete proprio due tigne!!!

L'hai detto proprio tu, Dalena, in un altro thread : la funzione fa l'organo!

Sei troppo avanti, non ci arrivo, potresti sottotitolare per favore?

Quoted from "Dalena"

Sei troppo avanti, non ci arrivo, potresti sottotitolare per favore?

Mitico! Tre discorsi in una frase! (non ci riuscirei nemmeno se rinascessi sette volte)

Provo a rispondere , ma mi servono almeno tre frasi.

"sei troppo avanti" : non so se sia avanti o indietro, so che sto dove sto.

"non ci arrivo": non lo trovo possibile (è la verità)

"potresti sottitolare per favore?" : sì , certo, ma sarebbe lunghissimo e noioso per tutti. Spero di riuscire a sintetizzare così : si può essere o apparire "tigna" (credo io) per infinite ragioni.
Compresa quella di non esserlo per indole, ma di non tollerare che altro lo sia con te. E lì, come in tutti i casi in cui la funzione fa l'organo, se ti serve per sopravvivere....sviluppi anche l'organo che non avresti - in condizioni normali - sviluppato.