Forum di Psicologia di Nienteansia.it

Quoted from "secretgarden"

questo però non è un problema tuo luca. Il fatto di aspettarsi molto da te deve farci riflettere, senza coinvolgerti. Anch'io a volte ci casco, ma mi sforzo di ragionare...

Non sarà un problema mio, ma rimane il fatto che io l’ho vissuto come tale. Quando le persone si aspettano molto da me, mi mettono in condizione di deluderle. E’ la stessa cosa che faccio io quando qualcuno si avvicina spontaneamente a me. Io mi illudo subito che ci sia un vero interesse di fondo, mentre 9 volte su 10 c’è soltanto un bisogno da parte altrui (consapevole o meno). E così mi metto da solo in condizione di rimanere deluso, aspettandomi troppo dagli altri.

Quoted from "essere"

[style=monotype corsiva]..ma Luca, no, non mi ha mai messo timore[/style]

Meglio così, essere. Io non ho niente di “spaventoso” e credo che chi mi ha visto di persona possa confermarlo. Però il mio carattere incute timore molto spesso, e questo è un dato di fatto. A volte ho la sensazione di essere molto più abile nell’allontanare le persone da me piuttosto che nell’avvicinarle!

Quoted from "piano"

Vorrei chiederti però perché quando parli di fiducia, sembra che tu comprenda in questa fiducia, anche il "non giudicarti".

Perché io penso che se una persona si fida di me, deve farlo soprattutto nei momenti difficili. E’ troppo semplice avere fiducia in qualcuno quando tutto va bene e non si rischia nulla. Ma quando le cose vanno male e c'è la possibilità di rischiare qualcosa di proprio, è lì che si vede chi si fida veramente e chi no. In un momento difficile io vorrei che le persone care non mi giudicassero. Quando sono fragile ho bisogno di sostegno e non di attacchi. Non pretendo di sentirmi dire “bravo, hai ragione”, ma vorrei almeno non dover percepire le persone care come un ulteriore bastone tra le ruote in un momento di per sé già delicato.

Quoted from "piano"

Un'altra cosa che mi ha molto colpito è il tuo discorso di ritenere un grosso limite l'esigenza di comunicazione, di comprensione, di fiducia.
Perché dovrebbe essere un limite?

Perché mi porta a rimanere solo. I rapporti umani sono nella maggior parte dei casi rapporti di superficie, di comodo oppure rapporti obbligati (per esempio i rapporti con i parenti). Io i rapporti di questo genere non riesco proprio a portarli avanti, è un mio limite. Mi isolo piuttosto che mandare avanti una relazione a suon di “Ciao come stai io bene e tu”. Ho bisogno di qualcosa di più, di qualcosa di meglio. Sono esigente, pretendo tanto e ne sono consapevole (l’ho scritto anche in precedenza). Ma chi è troppo esigente finisce anche per allontanare gli altri.

Quoted from "piano"

Vorrei aggiungere una riflessione sul timore.
Penso che sia proprio vero, io stessa credo di averlo: nel momento in cui ti esprimi, manifesti, oppure fai intravedere, appunto questa profondità, almeno per me è cosi, un tuo mondo interiore costruito su qualcosa di molto solido, che può effettivamente creare qualche disagio perché entrandoci in contatto, si percepisce nettamente la possibilità di vedersi ritornare indietro le proprie debolezze, amplificate.

Io ti mostro come sono fatto. Ti dò la possibilità di conoscermi, di comprendermi a fondo, se vuoi. Di solito le persone NON VOGLIONO, e di fatto finiscono per temermi. Come se la mia umanità fosse una terribile arma dalla quale tenersi a distanza per non rischiare di rimanerne feriti (o contaminati...). Pensa invece che io la considero un meraviglioso strumento di comunicazione, un mezzo di scambio che può servire soltanto ad avvicinare le persone e non ad allontanarle. In cambio io chiedo soltanto che tu faccia la stessa cosa con me. Non ti obbligo a farlo, ma se rifiuti, ed è un tuo diritto, allora il rapporto non si evolverà, non crescerà, non diverrà abbastanza “vero” per i miei gusti, e molto probabilmente io me ne tirerò fuori prima o poi.

Quoted from "patrizia"

Io quando voglio bene ad una persona mi rifiuto di lasciarla andare e ci sto da cani...vedi il mio papà e la mia depressione...purtroppo questo è il mio problema più grande.

Secondo me dipende tutto da quanto valore attribuiamo alla libertà personale e quanto valore attribuiamo all’affetto. Io ti somiglio da questo punto di vista, patrizia. Attribuisco un valore maggiore agli affetti piuttosto che alla libertà personale, per cui sono disposto a lottare per conservare un rapporto di amicizia o di amore. Ma c’è chi pone al primo posto la liberà personale e dunque trova più giusto “lasciare andare” una persona quando quest'ultima sembra non essere più felice all’interno di un determinato rapporto. E lo fa perché pensa che la cosa migliore per l’altro sia appunto lasciarlo andare via.

Invece tante volte noi non vorremmo essere lasciati andare... Io credo che nei rapporti umani l’infelicità sia abbastanza normale, e credo anche che in determinati casi possa trasformarsi in un’occasione di “rinascita” insieme. Io non vedo l’infelicità come un fallimento, mentre chi pone la libertà personale al primo posto nella scala dei valori credo la percepisca proprio in questo modo. E l’unica soluzione praticabile per queste persone è restituire all’altro la sua libertà, riappropriandosi al tempo stesso della propria. Ma non è assolutamente detto che l’altra persona desideri proprio questo...

Tante volte tendiamo a proiettare i nostri bisogni e le nostre aspettative sugli altri. Pensiamo che una persona abbia bisogno di una determinata cosa, mentre siamo noi ad averne bisogno o a desiderarla. Tale comportamento ci induce spesso in errore. Tanti rapporti finiscono perché qualcuno ha la presunzione di sapere cosa sia giusto per l’altro, mentre non è abbastanza umile per ascoltare i bisogni dell'altra persona.

Io sono disposto a rinunciare a parte della mia libertà pur di mantenere vivo un legame che ritengo importante. Sono anche disposto ad affrontare l’infelicità insieme all’altra persona se ritengo che questo possa aiutarmi a risolvere i problemi. Di conseguenza mi aspetto che anche le altre persone siano disposte a cambiare degli aspetti della propria esistenza per venirmi incontro. Ma diamine, più vivo e più mi rendo conto che sono pochissime le persone disposte a farlo!

E non ho mia scritto né pensato che un po’ di gelosia e di possessività non possano giovare ad un rapporto. Quando si tiene ad una cosa o ad una persona, ne si è anche gelosi, è perfettamente umano e io non ne sono spaventato. Tutt’altro! Apprezzo l’umanità e ammiro le persone che non si vergognano della propria umanità. Tu ti stai dimostrando molto umana patrizia, e io non posso fare altro che apprezzarlo.

E sai qual è la cosa bella, patry? Che io non sto andando via... Non ho bisogno di farlo, capisci? Io non mollo, non abbandono, non lascio. Io sono sempre qui, e chi mi vuole non mi perderà

Risponderò anche agli altri, in seguito. Per oggi basta però