Forum di Psicologia di Nienteansia.it

Ciao CL, ultimamente mi sto occupando di politica senza appartenere a nessuno gruppo politico. Seguo quelle informazioni alternative che tendono ad andare al di là delle informazioni che passano i tg giornali e radio nazionali. Ti giuro che il mal di fegato che mi viene tutti i giorni è altissimo.
Detto questo, in Italia, ma come nel resto del mondo ci sono delle cose che non quadrano e si fa fatica a capirci qualcosa.

L'italia non ha più soldi, questo è sotto agli occhi di tutti, tremonti si dispera per trovare manovre da 50 miliardi, eppure abbiamo appena acquistato 131 cacciabombardieri per 15miliardi (e chi cazzo dobbiamo bombardare?), spendiamo circa 25miliardi all'anno per spese militari generali, ieri è stato approvato definitivamente il progetto sul ponte di messina che non so quanti miliardi costi, e 2000 alpini stanno presidiando il cantiere del TAC in valdisusa che ci costerà 22 miliardi. Allora anche uno scemo capirebbe che c'è qualcosa che non torna. E se pensi che Silvio menta, dovresti per lo meno aspettarti che gli oppositori svelino queste cose e invece nemmeno loro. L'Europa teme per il default dell'Italia eppure nessuno ci ha chiesto di ritirare i nostri soldati per evidenti limiti di soldi. Le banche che hanno in mano il nostro debito, rischiano di fallire insieme all'Italia, ma nessuno ci ha chiesto di ritirare i nostri militari o di rinunciare al ponte di messina. L'America che spende 700 miliardi di dollari all'anno nelle varie guerre, ha un debito di 16000miliardi di dollari e non sa come fare... ma come? basterebbe cancellare le guerre in giro per il mondo e potresti stappare champagne, Obama sarebbe rieletto sicuramente e invece sarà buttato ai pesci.

il default? se non ci organizziamo prima come cittadini ad affrontare un futuro diverso, succederà che la gente si darà all'anarchia come succede a londra in questi giorni.

Ciao CL, il piano della P2 di Licio Gelli era quello appunto di governare l'Italia, controllando l'informazione, con un governo fantoccio che da destra a sinistra difendessi comunque gli stessi interessi fingendo di farsi guerra, sedando l'opinione pubblica con vari sistemi. Il piano è semplicemente riuscitissimo (se ti sei perso la connessione P2 con la situazione attuale eccoti un riassunto illuminante http://www.youtube.com/wat​ch?v=MAveryDlGmk&feature=p​layer_embedded). Se dietro a questa classe politica ci sia veramente un gruppo di farabutti che vogliono mantenere i propri privilegi a discapito della popolazione che deve rimanere "in sopravvivenza" non lo so, e non lo potrò mai sapere. La famosa Casta comunque è in una situazione privilegiata che evidentemente gli è troppo conveniente pensare prima di tutto a conservare il proprio status e ad assecondare chi gli garantisce di rimanere su certe sedie, volutamente o no. Se io domani venissi catapultato in parlamento (24mila euro al mese) oppure in un consiglio regionale (12mila euro al mese) oppure dirigente in una delle migliaia società pubbliche o partecipate (dai 10mila ai 50mila euro al mese) oppure segretario comunale di un paesino (3-4 mila euro al mese)oppure un militare, un funzionario, uno che comincia a fare parte del "giro della casta" sarebbe meglio del vincere il win for life (si calcola quasi 1 milione e 500mila persone). Poi vogliamo contare tutte le persone a cui conviene sostenere questo modo di governare: per esempio un direttore di giornale (stipendio 8-9 mila euro al mese pagato con i finanziamenti all'editoria e tu povero giornalista che speri di avere un posto, la tua domanda non sarà neanche guardata) oppure un notaio che ha un posto d'elite garantito (mica puoi vincere il concorso e diventare notaio) oppure un proprietario di farmacia (mica ti puoi laureare e aprire una farmacia così su due piedi) o il titolare di uno studio di avvocati o un banchiere (ma questo lo vedo più come in alto alla piramide, più che in fondo) ecc.. Allora chi di costoro si prenderebbe il compito di far saltare il banco? Chi andrebbe contro chi gli ha dato o gli garantisce l'esclusiva di quel posto? Probabilmente qualcuno ci prova e viene defenestrato all'istante.


Le domande successive a questa consapevolezza sono tante:
- devo tentare di distruggere questo sistema che da solo non cambierà mai? se si, in che modo posso farlo senza rimetterci la libertà, il lavoro, la famiglia, la vita?
- devo ignorare questo sistema e crearmene un altro parallelo con altri cittadini?
- devo continuare così finchè galleggio? e poi darmi al saccheggio quando non avrò più soldi per arrivare a fine mese?

io sono per la risposta 2 ma non so davvero come fare, tu hai qualche proposta? Ci sono tanti movimenti e comitati in giro e sto cercando di partecipare per lo meno per rendermi conto e vedere che possibilità ci sono.

Inestrema sintesi penso che non succeda nessun disastro. Se non accendessimo la televisione ben pochi saprebbero quello che succede e, sinceramente, ben pochi lo capiscono perche nessuno ne e' colpito veramente.

Gli asiatici vogliono prendere in mano le sorti economiche del mondo, perche' sono stufi di venire dopo l'occidente, e ora ne hanno la possibilita attraverso l'economia. Tutto qui.

Invece di essere i piu' belli del reame, d'ora in poi i piu' belli saranno loro, e noi verremo per secondi. Pzienza. Cosi va la stoia. Tranquilli. Il pane non manchera'. Al piu' dovreno smettrla di frequantare gli houtlet e ci compreremo macchine piu' piccole. Niente di tragico.

L'unica cosa che temo e' che prevalga il pensiero liberale invece che quello socialdemocratico, perche' questo vorrebbe dire, per la gente comune, dire addio a scuola pubblica, sanita' alla portata di tutti e previdenza sociale diffusa.

Cio' che mi turba e' che ci sono sostenitori del governo liberale che hanno un reddito di diecimila euro all'anno, e io mi domando che cosa spinga la gente a castrarsi da sola. Sarà la tendenza masochista? Be,..sappiano allora che saranno accontentati.

Doctor Faust, hai per caso una tessera del PD in tasca? Hai uno stipendio pubblico? Del finto liberismo ne abbiamo abbastanza, ma del finto socialismo pure.

"Tranquilli, non succederà nulla... non avrete più la scuola e la sanità pubblica"


ah ah ah ah

Invito tutti quelli che leggono a darsi da fare, ad unirsi, a parlarne a prendere decisione "nuove" e coraggiose: chi si aspetta che il governo faccia qualcosa, rimarrà molto deluso.

Qualcuno ha sentito il discorso di tremonti?
Sulla manovra economica si discute sul "diritto di licenziare" per smuovere il mercato del lavoro.
Mi sono venuti i brividi!

Rimango della mia idea precedente, tremonti o no, dobbiamo fare da soli, riunirci in famiglie, clan, in villaggi, in ducati, in associazioni e cominciare una nuova vita sostenibile da soli. Si lavora per il proprio gruppo e ognuno dà il suo contributo per la sopravvivenza del gruppo ovviamente in pace con gli altri gruppi.

Ti rendi conto che tutta questa urgenza è data dal crollo delle borse? 2 mesi fa non fregava nulla a nessuno, e tutto andava bene così. Crisi non crisi, a chi cazzo interessava? ora invece le loro aziende di cartapesta stanno crollando e a fine anno non avranno i dividendi e allora riforme urgentissime per frenare il crollo. Di quello che fa tremonti berlusconi bossi bersani fini di pietro non mi interessa minimamente tanto stanno solo cercando di salvarsi le chiappe e di conservarsi uno status da privilegiati.

E' urgente riunirci e parlarne insieme.

Quoted from "anonimoPR"

Doctor Faust, hai per caso una tessera del PD in tasca? Hai uno stipendio pubblico? Del finto liberismo ne abbiamo abbastanza, ma del finto socialismo pure.

"Tranquilli, non succederà nulla... non avrete più la scuola e la sanità pubblica"


ah ah ah ah

Invito tutti quelli che leggono a darsi da fare, ad unirsi, a parlarne a prendere decisione "nuove" e coraggiose: chi si aspetta che il governo faccia qualcosa, rimarrà molto deluso.

Ok, dobbiamo riunirci, dobbiamo fare qualcosa. Tu che proponi nella pratica?


Il nuovo è un concetto talmente abusato da essere vecchio dal post tangentopoli. Ci sono gruppi politici che ancora non hanno sfondato e sono anni che si autopropongono come nuovo, nel mentre fanno le ragnatele come tutti.

Il nuovo è un concetto vago e vincente: prevede una dilazione di contenuti a babbo morto e però ora dà l'idea di essere attivo, anche se non si sa bene a fare cosa. Si spiegherà poi, con calma, è nuovo, no?


Le persone che autoproclamano nuove sono in genere affamate di potere e ambiscono a sostituire lo status quo. Il che è anche legittimo, ma non è certo una novità.

Il finto nuovo.

Alla fine il bello di essere precari se va bene e disoccupati se va male è che della crisi economica puoi anche fregartene. Tanto che c'è più da perdere?

Quoted from "cl"

io non so nello specifico cosa intendi per pensiero liberale , ma di liberale in italia sarebbe rivedere un attimo tutta la politica , politica che piu politica non è ma sta diventando oppressione delle fasce deboli , con il natural consenso di tutti , di noi tutti di destra sinistra centro , noi tutti.......

Ecco questo e' il classico discorso qualunquista dove tutti sono colpevoli e nessuno e' innocente.


Cinque anni fa un certo Padoa Schioppa portò in due anni il bilancio in pareggio. Risultato? Non andava bene perche' non distibuiva a sufficenza. Cosi e' ritornato il governo liberale che doveva risolvere tutti i problemi.

Risultato?

IL debito pubblico e' aumentato a dismisura e ora ci sara' un stretta per tutti, ma sopratutto per gli illusi che si sentivano tutti imprenditori e professionisti, anche se facevano il beccamorto o l'impiegato. Non parliamo poi di idraulici e panettieri.

Se si deve essere poveri e' meglio esserlo con uno stato sociale che ti garantisce almeno i diritti fondamentali [studio, sanita e previdenza] che non uno stato liberale che toglie ai poveri per dare ai ricchi.

Ma se si preferisce non capire, non c'e' niente da fare.

Quoted from "Arianna_"

Ok, dobbiamo riunirci, dobbiamo fare qualcosa. Tu che proponi nella pratica?


Il nuovo è un concetto talmente abusato da essere vecchio dal post tangentopoli. Ci sono gruppi politici che ancora non hanno sfondato e sono anni che si autopropongono come nuovo, nel mentre fanno le ragnatele come tutti.

Il nuovo è un concetto vago e vincente: prevede una dilazione di contenuti a babbo morto e però ora dà l'idea di essere attivo, anche se non si sa bene a fare cosa. Si spiegherà poi, con calma, è nuovo, no?


Le persone che autoproclamano nuove sono in genere affamate di potere e ambiscono a sostituire lo status quo. Il che è anche legittimo, ma non è certo una novità.

Il finto nuovo.

Alla fine il bello di essere precari se va bene e disoccupati se va male è che della crisi economica puoi anche fregartene. Tanto che c'è più da perdere?

l'ultima frase è disarmante, se non sei una precaria o una disoccupata non dovresti permetterti di scriverla.

Quoted from "anonimoPR"

Quoted from "Arianna_"

Alla fine il bello di essere precari se va bene e disoccupati se va male è che della crisi economica puoi anche fregartene. Tanto che c'è più da perdere?

l'ultima frase è disarmante, se non sei una precaria o una disoccupata non dovresti permetterti di scriverla.

E perché non dovrei permettermelo? E' quello che penso. Nel caso non te ne sia accorto in questo 3d si sta purtroppo iniziando a fare i capponi di Renzo, a sottolinare l'appartenenza ad una classe o una condizione, gli uni contro gli altri. Tu ad esempio parlavi di pubblico impiego prima. Sono anni che si mina la società applicando il divide et impera, non l'ho mica inventato io? Distruggere lo stato sociale non porta altro che all'egoismo particolare, di tutti.

Fammi capire perché uno di cui la comunità (nota bene non lo stato, non la casta, ma la comunità) se ne frega altamente dovrebbe preoccuparsi se è la comunità ad andare a rotoli.

Devo piangere per gli evasori fiscali che vedranno arrivare la patrimoniale? Per gli imprenditori che hanno fatto soldi sulla pelle di lavoratori sempre più senza diritti e ricattabili, cercando di passare anche per munifici e caritatevoli benefattori, sai.. quelli che "danno lavoro" ai morti di fame? Per una società che toglie la dignità, non solo il pane, ad una parte dei propri membri pensando solo al proprio orticello? Devo piangere per i commercianti che quando è entrato in vigore l'euro hanno raddoppiato i prezzi al dettaglio? Per chi ha il lavoro figo grazie ai soldi di papà e una bella raccomandazione? Per chi non lavora ma percepisce uno stipendio e passa il tempo a criticare gli altri (e ne ho visti taaaaanti nel privato, fidati)...

Non ho niente da piangere e credo di avere diritto di parola, almeno quanto ne ha chi ha evaso o sfruttato o umiliato, e MAI viene zittito in quest'ipocrita Italia. Se non altro perché sulla rovina altrui io non ho mai lucrato o riso. Io mi limito a sbattermene, come hanno fatto altri riguardo me prima di me, senza che suscitasse tutto questo scandalo. In fondo chi oggi è preoccupato è solo perché teme di perdere il proprio benessere. Di quello altrui se ne è fregato finché aveva il portafogli pieno, salvo persone come Faust che capiscono il valore dello stato sociale. Partendo dal presupposto che ci si preoccupa perché il proprio portafoglio si svuota, cosa avrebbe da temere chi non ha niente e non ha mai neanche ricevuto solidarietà? La crisi economica può spaventare solo chi ha il conto in banca e soldi investiti, per gli altri cambia poco. E' la nostra comunità ad essere marcia, nel profondo. La casta non c'entra niente, è eletta, scelta appositamente perché questo stato di cose fa comodo, al popolino. La legalità è fuori moda in Italia, pagare le tasse è fuori moda, evitare scorciatoie è fuori moda, l'etica è fuori moda. Sono anni che si bada alla propria pancia manciandoci sul divide et impera, non è che l'ho inventato io stasera.

Si, la frase è disarmante e non può che essere così visto che viene da una persona disarmata.

Se questo sistema economico va in malora io non posso che festeggiare, ma purtroppo non succederà. Come al solito chi ha il potere si salverà il posteriore, trovando il modo di specularci anche, e chi è povero rimarrà sempre più povero. Niente di nuovo sotto al sole.